說到這里，陶淵明冷笑道:「所以我想著的是把黑手黨的鎮守之職，交給新的一批從頭開始奮斗的新興士族，新興世家。除了庾悅之外，其他的三個都是你的老熟人，老戰友，他們都是非常渴望地加入黑手乾坤這樣的組織，難道你不知道原因嗎?
劉裕的心中一動，面上仍然不動聲色，看著陶淵明，平靜地說道:「那你說說是什麼原因呢?難道他們都對我個人不滿嗎?
「從一開始，你跟陶淵明笑了起來:他們就不是一路人，雖然看起來，你們都是不甘平凡，想要奮斗，建立功業，但是目的不一樣，你的建功立業，是為了你的理想，而他們的建功立業，是為了自己，為了自己家族的富貴而已。」
陶淵明站起了身，直視劉裕的雙眼炯炯有神，厲聲道:「所以，你想摧毀的，推翻的，說白了，就是能讓他們得到富貴的這種體制，想要消滅的，是他們為之奮斗一生之後，想要享受的富貴和傳子傳孫的特權。從一開始，這就注定了他們早晚會站到你的對立面，成為你的敵人，而不是你的戰友。
劉裕的腦子在飛快地轉動著，這些殘酷的真相，盡管他心里很清楚，但哪怕是劉穆之，也沒有這樣直白地跟他說過，今天直到知道孟昶和徐羨之居然也加入了黑手乾坤之後，老實說，他多少是給震撼到了，甚至有了一絲幻滅的感覺，就象當年在壽春城中第一次看到慕容蘭背叛自己時的那種深入心肺與靈魂的痛。
陶淵明看著劉裕沒有說話，心中一陣得意，冷笑道:「你說我是空想之人，不切實際，但你自己難道就不是嗎?你用富貴，權勢來吸引你的兄弟們跟你一起奮斗，但奮斗的結果卻是要建立一個讓別人取代他們，讓他們的權勢富貴無法傳承的天下，還要怪你的兄弟跟你不是一條心?
劉裕沉聲道:「我沒阻止他們靠著奮斗取得富貴，實際上孟彥達，徐羨之他們幾個，尤其是劉希樂，哪個不是靠了半生的奮斗取得了幾乎位極人臣的富貴?還要如何?但這就代表他們可以把現在的權力和富貴世世代代地傳給子孫嗎?那我們不就變成了殷浩這樣的人，活成了自己曾經最討厭的樣子!
陶淵明平靜地說道:「沒有辦法，這就是人性，上位的人就只會考慮自己的子孫後代，那些與自己不相關的百姓，關我何事?只有聖人才會考慮著真正造福萬民，絕大多數成天把天下萬民掛嘴上的人，看著象是聖人，但實際上不過是假仁假義，欺世盜名而說到這里，陶淵明頓了頓:「不過在我看來，你劉裕劉寄奴，倒是真的想當聖人，真的想造福萬民，只可惜，在這個混濁的亂世之中，能跟你志同道合的人太少了，太少了，大概除了劉穆之和慕容蘭以外，沒人真正地認同你的這套。哪怕是王妙音，也要先考慮謝家的利益。而你一輩子奮斗的這些戰友，同袍，上位之後也同樣想要富貴傳子孫，這就是孟昶，劉毅，徐羨之加入黑手乾坤的原因，因為他們想的是成為新的世家，永遠地控制權力，而你想的，是消滅世家讓百姓都有出頭可能，你的真正敵人，不是胡虜，而是你的這些戰友部下，兄弟!」
劉裕突然哈哈大笑起來:「你說的看似有理，但卻還是忽略了最重要的一點，那就是我並不剝奪我的這些兄弟們的富貴，沒說一定要回收他們的權勢，讓他們的子孫後代跟普通人一樣地白手起家，跟我們一樣布衣從軍再重新打拼啊。
「我給了他們足夠的起步優勢，讓他們可以繼承父輩的爵位，讓他們可以從小受到良好的文化教育和武藝訓練，讓他們可以有一批僚佐和部曲可以幫他們文治武功，難道這就不是富貴，這就不是權勢?
「就因為我不讓他們老子當大將，兒子一成年也能當大將，不讓他們老子是宰相，兒子一定也可以當宰相，這就要跟我反目成仇?這就受不了我?如果有誰連這個都受不了，那就
不配跟我劉裕當兄弟，當戰友，即使成為敵人，我也沒有什麼猶豫，更不會覺得可惜!
劉裕說得義正辭嚴，聲音更是震聾發聵，即使是陶淵明，也不禁臉色微變，向後不自覺地退了兩步，全然不復剛才的氣勢，直到劉裕說完之後聲音還在大殿內回蕩了小半刻之後陶淵明才勾了勾嘴角，說道:「可是你不能保證他們的這種權力能世代繼承下去，每傳一代，都會縮水不少如果弄得不好，三代之後，可能也就是當個鄉下土財主了，他們會接受?
劉裕冷冷地說道:「不接受也得接受，如果有了這麼多起家的優勢都競爭不過別人，那就不配佔著這個位置，我並不反對有世家或者是士族繼續掌握大權，但不能是那種佔著茅坑不拉屎的，沒有才華還要壓制別的才力之士的。
說到這里，劉裕頓了頓，看著陶漲明:「就象你陶公，如果你的出頭機會全給那些尸位餐素的世家，被那些家世比你厲害的家伙們所打壓，難道你能服氣?你上了位後，就想著把權力世代傳給你的子孫，哪怕他們並沒有你的本事，寫詩都寫不好，這樣你才覺得滿意?好像你的幾個兒子，詩寫的也不怎麼樣吧。」
這一下戳到了陶淵明的痛處，他臉微微一紅，轉而抗聲道:「知子莫如父，沒那本事，我就不會讓他們出來當官，佔別人的名額，再說我現在自己一介白身，無權無勢，又能給他們帶來什麼?劉裕，我不想跟你扯這麼多，但我告訴你一件事，那就是殷仲堪之所以會敗亡，就是因為他在荊州全無勢力，沒有親族家屬可以幫忙到了大難臨頭之時，屬下全都非散即降，沒人真正能幫他，所以他才會求助我，想指望我陶氏族人幫他突圍給他糧草!