劉裕微微一笑，自信地搖了搖頭︰「我做人沒這麼功利，結交毛球只是因為看他是條漢子，對國家有用罷了，沒想這麼多。我連謝家的力都不想借，又怎麼會貪圖那毛家的權勢呢？」
劉穆之搖了搖頭，正色道︰「寄奴啊，一個人要上升，要進步，要發達，不可能只靠自己的，就象你說沒借謝家的力，但如果不是靠了謝家，你又怎麼可能擺月兌刁家的糾纏呢？又怎麼可能在這軍中一路發展呢？有貴人相助，至少不要抗拒，再說了，我上次就跟你說過，謝家有自己的立場，跟你不是一路人。」
劉裕的神色微微一變︰「你又來了，如果你不想我跟謝家有聯系，為什麼不阻止我跟妙音的事情？」
劉穆之嘆了口氣︰「我說的是你們不是一路人，以後終將可能理念起了沖突，但是現在的你，必須要借助謝家的力量。如果不成為他們的女婿，他們是不會把你看成自己人的，也不會在你身上投入家族的力量與人脈。所以，你要做的，就是利用好這段時間，讓自己變得強大起來，尤其是要掌握軍隊，得到軍心！」
劉裕搖了搖頭︰「這不可能，我只是一個普通的軍士，或者說以後最多就是軍官，撐死了也就是劉牢之這樣的一軍之主罷了，管個數萬軍士還可以，離控制朝政差得遠，這也不是我想走的路。」
劉穆之的眼中冷芒一閃︰「那你覺得毛家在走什麼路？」
劉裕先是一愣，轉而笑道︰「毛家世代將門，象毛球之父毛穆之，還有毛安之這兄弟兩都是領兵大將，做到這樣不是挺好的嗎。他們也沒依附哪個世家吧。」
劉穆之點了點頭︰「毛家是因為毛寶戰死之後，無立足之地，也沒有效忠自己的軍隊，所以才只能回朝掌兵的，有件事你可能不知道，毛穆之曾經帶著毛球這幫子佷，在益州，梁州呆過。甚至差點就成了桓溫那樣控制一方的大藩鎮，只是因為他們抵擋不住秦國的攻擊，失了蜀中，才只能回朝廷帶兵的。」
劉裕對這事倒是不知道，張大了嘴，訝道︰「竟然有這事？」
劉穆之的眼中光芒閃閃︰「不錯，只不過毛家沒本事守住蜀地，所以成不了桓氏的荊州，但是如果以後大晉能在決戰中打敗秦國，那不僅可以北伐中原，也可以西取巴蜀，這地方，只怕就會是毛家的了。」
劉裕半晌無語，久久，才嘆了口氣︰「想不到這大晉的天下，就跟那烙餅熱饃一樣，給這些世家大族分來分去的，幾成私產。」
劉穆之微微一笑︰「所以你更是要跟毛家搞好關系，以後如果你在軍中步步高升，擁兵數萬，那可能也能成為鎮守一方的大藩鎮，到時候你如果不想入朝為官，也可以割據一方，如果跟毛家，桓家這些藩鎮同氣連枝，那就有了不看謝家臉色的底氣。」
劉裕的臉色一變︰「你是要我變成桓家那樣的藩鎮，成為國家的大患？」
劉穆之的神色平靜，淡然道︰「你不是想要收復失地，恢復漢家江山嗎，要想做到這點，非如此不可！」
劉裕搖了搖頭，正色道︰「為什麼要這樣？謝家同樣想要北伐，這點和我的願意並不沖突。」
劉穆之嘆道︰「上次就跟你說過，謝家要北伐，並非真心，而是要通過北伐來鞏固自己的權勢，加強自己的地位，謝家，王家這些世家大族的產業，根基都在南方，北伐對他可有什麼好處？」
劉裕正色道︰「你這話我想了很久，還是不能苟同。無論是謝相公還是玄帥，他們有一顆為國效力的心，把大晉的利益放在家族利益之上，就算收復了北方，他們也能在新佔領的土地上得到更多的利益。這回謝家可是放了不少家中的僮僕從軍，不就是最好的證明嗎？」
劉穆之微微一笑︰「謝家只需要能控制朝中權力就行了，並不需要通過新佔領和征服北方的土地來達到這一點，這回主動散客從軍，是因為秦軍的威脅，如果不是秦國主動南下，之前那麼多年，謝家干什麼去了？」
劉裕給這話噎得無話可反駁，心中的信念也開始略有動搖了。
劉穆之看著劉裕，正色道︰「這次其實也是一樣，就算能打垮秦國，就算玄帥想要北伐，也一定會有別的世家門閥拖他們後腿的，所以寄奴啊，你以後真的想要北伐建功，絕不能指望世家，甚至要做好他們在後面拖後腿的準備。你所能依靠的，只有自己手下的軍隊，自己控制的地盤，還有的就是，象毛家這樣可以同氣連枝，以為援手的藩鎮了。」
劉裕搖了搖頭︰「毛家現在無尺寸之地，說這些是不是太早了點？再說了，世家不想北伐，難道這些藩鎮就想了？」
劉穆之哈哈一笑︰「這就是文武之間的區別了，也是朝中與外藩的區別了。外面的藩鎮，不能染指中央的權力，想要入朝執政，唯一的辦法就是建功立業，擁有強大的實力，就象桓溫那樣。他北伐打到長安，打到黃河，才有了回來廢立天子，甚至篡權奪位的底氣。所以，不管他們的動機如何，北伐之事，是能讓藩鎮的武人們擴大實力的舉動，他們是會真正地響應。」
「就象這次，秦國還沒南下呢，荊州的桓沖都主動地趁苻室宗室內亂，而出兵略地，雖然說引來了秦軍的大規模報復，但是其利用一切機會攻城掠地，擴大自己的地盤和實力的動機，卻是盡顯無疑。」
劉裕皺了皺眉頭︰「我不是很喜歡桓家，那個桓玄總給我一種不舒服的感覺，你知道我這人很喜歡結交朋友，但是對于這個桓玄，卻是沒有一點想要結交的意思。」
說到這里，他頓了頓︰「就是那個鮮卑人慕容南，我也可以跟他結交，但是桓玄，我想我是不會跟他作為朋友的。」
劉穆之微微一笑︰「我也不希望你跟桓家扯上關系，畢竟，這是個想要當皇帝的家族啊。」